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viaggiatore971
a écrit le
11/03/2012 20:39 (ref msg # 34316 )
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Aujourd'hui, je vais parler d'un hybride naturelle bi-genre entre Malus sylvestris et Sorbus torminalis. Je parle de le Malus Florentina ou x Malosorbus Florentina. Le Malus Florentina est une plante assez rare qui se trouve dans les Apennins et dans les Balkans, produit des petite pommes comestible qu'ils deviennent avoir le meme traitment de le nèfle. Cette «pomme» est généralement cultivé pour des raisons ornementales plutôt que pour ses fruits, car il a de belles fleurs. Alors je vais vous proposer les photos des parents de la Malus Florentina de sorte qu'il sera éducatif pour voir les différences et les similitudes. Incroyablement, cet hybride bi-genre n'est pas stérile et reproduit par ses graines très bien. http://i41.tinypic.com/5khqg4.jpg Malus Florentina http://i43.tinypic.com/34y9y6w.jpg Malus silvestris (un parent de Malus Florentina) http://i40.tinypic.com/30nhw1g.jpg Sorbus torminalis (l'autre parent du Malus Florentina) M'excuse si mon français n'est pas bon |
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aroued
a écrit le
11/03/2012 22:14 (ref msg # 34318 )
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Pas besoin d'être bon en français pour apprécier cet article didactique. Merci Viaggiatore971 pour nous faire encore découvrir de nouvelles plantes! |
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patrice
a écrit le
12/03/2012 05:58 (ref msg # 34319 )
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Bonjour. Et sur quoi est-il greffable : malus ou sorbus? |
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viaggiatore971
a écrit le
12/03/2012 06:56 (ref msg # 34320 )
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"patrice" a écrit : Patrice bonne question ! Mon Malus Florentina est né à partir de semences sélectionnées de l'italien Ranger et est petite. Sera intéressant au cours de la prochaine année pour exécuter des greffe tests sur: pommier, cognassier, sorbus et aussi sur le poirier. Je vous tiendrai informé! |
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borgniole
a écrit le
12/04/2012 23:17 (ref msg # 34906 )
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| florentina est il autofertile: peut ont le croiser avec d'autre pommier pour apporter de nouvelle saveur chez les pommes??? |
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viaggiatore971
a écrit le
13/04/2012 07:45 (ref msg # 34907 )
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"borgniole" a écrit : Je ne sais pas la réponse à votre question... Dans les années à venir, je vais faire d'expériences d'hybridation. |
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viaggiatore971
a écrit le
16/04/2015 19:59 (ref msg # 48134 )
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http://i59.tinypic.com/v3j8qo.jpg Malus Florentina greffé sur Malus domestica compatibilité avec le pommier semble être bonne, Je ai utilisé un franc de pommier dans les années à vérifier la compatibilité avec le coing http://i60.tinypic.com/s1qk4j.jpg ce est ma plante Malus Florentina qui n'a pas encore produit des fruits, il est né à partir de graines et compte environ 5 années |
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viaggiatore971
a écrit le
27/04/2015 05:19 (ref msg # 48254 )
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J'ai greffé un autre Malus florentina dans un franc de Malus domestica. Malheureusement, la greffe n'a pas pris, cependant, a mis au point de la graffe ce que vous voyez dans l'image. je ne peux pas comprendre si elles sont les feuilles de Malus domestica ou de Malus florentina ???? Qu'est-ce que vous en penses? http://i60.tinypic.com/2mqlono.jpg |
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borgniole
a écrit le
13/06/2017 22:41 (ref msg # 58416 )
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bonjour Viaggiatore Avez vous obtenu des fruit de Florentina? Beaucoup d'hybrides de sorbier sont apomictiques et tetraploides ce qui complique les croisements! quelqu'un sait-il si c'est le cas de malus florentina? |
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viaggiatore971
a écrit le
28/06/2017 06:43 (ref msg # 58509 )
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Mon plant a fleuri ce printemps, mais n'a pas produit les fruits la plante greffée sur un franc de pommier est en vie, même si semble être faible |
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patrice
a écrit le
28/06/2017 07:03 (ref msg # 58510 )
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Bonjour.viaggiatore971 post_id=58509 time=1498625006 user_id=14526 a écrit : Cela m'évoque mes supposés problèmes d'affinité ou de vigueur de greffe de Malus sylvestris sur franc ou autre porte-greffe contemporain. https://www.greffer.net/discussion/viewt... A suivre... (à la première fructification, semer du M. Florentina pour regreffer dessus afin d'étudier son comportement?) |
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borgniole
a écrit le
28/06/2017 07:21 (ref msg # 58511 )
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Bonjour J ai greffer fiorentina sur pommier ca a aussi l air de pas beaucoup pousser. Sur aubépine ca pousse tres bien pour le moment, greffé printemps 2016. Sur sorbus acuparia, greffé ce printemps, ca a l air de bien pousser aussi. Merci viaggiatore pour cette découverte. Borgniole |
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borgniole
a écrit le
03/07/2017 07:40 (ref msg # 58552 )
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Erreur Sur aubépine c est cydolus qui a poussé. Je n ai pas essayé malosorbus sur aubépine. |
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François du Perche
a écrit le
28/04/2021 07:39 (ref msg # 69145 )
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Des nouvelles de ces essais de malus florentina ? Avez-vous réussi à greffer dessus pommes ou poires ? Il semble assez courant en Italie alors qu'en France, il est quasi inconnu. |
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clow
a écrit le
28/04/2021 10:40 (ref msg # 69147 )
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Greffe réussie de florentina sur aubépine qui dans ce cas m'a servie également d'intermédiaire pour un pommier. Conclusion le greffage réussie mais la vigueur est tout de même très faible . Greffe réussie de florentina sur sorbopyrus . Conclusion cela continue à pousser la vigueur semble un peu meilleur mais c'est loin d'être incroyable pour autant . Greffe réussie de florentina sur pommier royal gala la vigueur est proche de celle greffer sur sorbopyrus . Reste à savoir la vigueur naturel du florentina pour en tirer des conclusions plus juste et avoir un comparatif correct et là seul viaggiatore semble pouvoir nous fournir la réponse . Greffe encore jeune donc à surveiller dans le temps . |
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François du Perche
a écrit le
28/04/2021 12:09 (ref msg # 69148 )
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Merci Clow pour ta réponse. La greffe de pommier que tu as faite sur le Florentina a combien d'années d'existence ? Et est-ce que tu as pu produire au moins une pomme avec cet assemblage ? Car ce Florentina aurait tous les atouts pour être compatible avec les pommiers, de par son ascendance Malus Sylvestris et aussi par ses gènes de sorbier. Voir le lien qu'avait donné nouvel Azertien montrant la bonne compatibilité dans le temps de la greffe du pommier sur sorbier. https://books.google.fr/books?id=a_hNAAA... Message modifié 2 fois ; la dernière fois le 30/04/2021 12:02 par François du Perche |
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clow
a écrit le
28/04/2021 13:43 (ref msg # 69149 )
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Comme je l'ai dit c'est encore très jeune ces assemblages ont tous 2 ans donc je peux simplement t'affirmer que la greffe ( soudure ) réussie . Mais pour ce qui est de la compatibilité long terme il vas falloir attendre . Pas de pomme produite pour le moment hélas, ni même sur le greffons florentina greffer sur une branche de mon pommier royal gala ( multi variété salade composer ) qui bien que le greffon à fleurie n'a pas l'air de vouloir produire de fruit . Pourtant avec le nombre de variétés greffé sur ce multi variété j'espérer une pollinisation mais cette année cela n'a pas réussi contrairement aux autres variétés de pommes greffé. Message modifié 1 fois ; la dernière fois le 28/04/2021 13:43 par clow |
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floyd
a écrit le
29/04/2021 03:29 (ref msg # 69151 )
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Je découvre tardivement ce fil qui répond indirectement à un mystère qui agite les amateurs de cormiers sarthois. En effet, l'un de nos amis a réussi en 2015 un semi de pépins issus de cormes récoltés par lui-même. Une terrine a produit des plants à feuilles rondes et poilues comme poirier ou cognassier. A ce jour un seul plant subsiste… et j'en viens à supposer qu'il pourrait s'agir d'un de ces hybrides inter-spécifiques, type x sorbo-pyrus, spontané. Wiki précise: ×Sorbopyrus est un genre hybride issu du croisement intergénérique d'une espèce du genre Pyrus (les poiriers) et d'une espèce du genre Sorbus (les sorbiers). La seule espèce hybride réellement attestée est ×Sorbopyrus auricularis. Néanmoins, l'existence d'autres croisements hybrides est imaginable. |
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clow
a écrit le
29/04/2021 03:42 (ref msg # 69154 )
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Sans doute . Et si en effet cet hybride ce greffe avec le cormier et le poirier alors cela pourrait faire un excellent intermédiaire de greffe . Car à ce jour j'ai pas l'impression que beaucoup de membre réussissent des greffes sur porte greffe autre de cormier . Mais un point me semble être à considérer c'est que les autres espèces de sorbier semble avec une meilleurs affinité avec les autres espèces ( poirier, cognassier, aubépine etc ) donc d'une part elles s'hybrident avec mais aussi se greffe plus facilement . Quand est il du cormier maintenant, et bien pour moi son affinité au greffage avec d'autres espèces et soit nul soit assez faible et difficile à réussir . Cela n'enlève en rien la possibilité d'hybridation mais j'imagine bien que le pourcentage d'hybridation est assez rare . Après ce n'est que des suppositions de ma part . En tout cas d'après ta description en effet cela pourrais bien être un genre de x sorbopirus, car leur feuilles est assez poilu voir davantage que celles des cognassiers je trouve. |
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floyd
a écrit le
29/04/2021 05:52 (ref msg # 69155 )
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Pour l'instant, le supposé hybride manque de vigueur, mais j'espère que transplanté dans un sol plus riche il donnera le meilleur de lui-même. Quant à la pollinisation, le fait qu'elle soit spontanée, incitera à "aider un peu la nature" pour produire d'autres semences hybrides. J'ai suggéré que l'on recherche aux abords du cormier, les poiriers potentiellement donneurs de pollen. Ils doivent fleurir sur la même période que le cormier. La collecte du pollen et la pollinisation supposeront de grimper dans des arbres adultes et imposants. Reste à mobiliser un élagueur-grimpeur. Enfin, si tous se passait pour le mieux, effectivement on pourrait parier sur une bonne affinité pour de nouveaux greffages. Mais c'est un programme de très longue haleine. |
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